Leider kann ich nicht mit Streckendetails dienen (@Ocana), aber ich kann mit ner Meldung über A. Vinokourov dienen. Der alte Vino will nicht zu PN, "zu schwer", wie er meint.

Zitat:

Vinokourov geeft verstek voor Parijs-Nice. De Kazak Alexandre Vinokourov uit de Astana ProTour ploeg zal niet van start in de Franse rittenwedstrijd Parijs-Nice die verreden wordt tussen 11 en 18 maart volgende maand. Vinokourov kan zich niet vinden in het parcours van dit jaar omdat het te zwaar is zo vroeg op het seizoen. Vinokourov zal nu starten in de Italiaanse ProTour koers Tirreno-Adriatico die verreden wordt tussen 14 en 20 maart. De Kazak won in 2002 en 2003 nog de Franse rittenkoers naar de zon, Parijs-Nice.

Quelle Wielernieuws.be


Kurze Übersetzung: Der Kasache Alexander Vinokourov (Astana) wird bei Paris-Nizza (11.03.2007-18.03.2007) nicht am Start sein. Seiner Meinung nach ist der Kurs (für den akt. Saisonzeitpunkt) zu schwer, er fährt dafür Tirreno-Adriatico.




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Zitat:

Original von Brägel Zitat: Original von Sprintstar Kurze Übersetzung: Der Kasache Alexander Vinokourov (Astana) wird bei Paris-Nizza (11.03.2007-18.03.2007) nicht am Start sein. Seiner Meinung nach ist der Kurs (für den akt. Saisonzeitpunkt) zu schwer, er fährt dafür Tirreno-Adriatico. Ich denke dort ist Astana nicht eingeladen? Dennoch vielen Dank für die Info.

@Brägel: Keine Ursache. Die Kasachen scheinen da trotzdem zu starten, auf der Letourwebseite werden sie zumindest angegeben. Seltsam ? (wie das ganze Hickhack ohnehin. )




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Also, dass von offizieller Seite es noch keine Profile oder derartiges gibt, ist ja schon ein wenig peinlich.




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das liegt aber doch nicht an den beiträgen, sondern daran, dass die situation sich leider genau so darstellt

Zitat:

Original von panni Meine Anwort wäre, dass das Leistungsniveau vor allem durch Faktoren wie Talentsuche, Verbandsarbeit, wissenschaftlich fundiertes Training, effektive Trainingsmethoden, Vorbildwirkung u. a. stärker als durch Doping beeinflusst werden.

Bis zu den Profis scheint das ja auch hervorragend zu klappen. Die Franzosen sind im Junioren und U23 immer vorn mit dabei. Aber bei den Profis bricht eigentlich nie einer der Ihren durch.




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Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!

Ich habe Doping im Leistungssport nie bestritten, auch nicht dass es "wissenschaftlich fundiert" betrieben wird. Das ändert aber nichts an meiner Meinung zu Unterstellungen.




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."

Zitat:

Original von panni Ich habe Doping im Leistungssport nie bestritten, auch nicht dass es "wissenschaftlich fundiert" betrieben wird. Das ändert aber nichts an meiner Meinung zu Unterstellungen.

@panni: für mich hat radsportfan zu sein, in der relativ kurzen zeit, seit ich es bin, bis vor einer weile immer bedeutet, csc-fan zu sein. das team war meine einstiegsdroge (was für ein passender ausdruck). auch ich habe doping im radsport immer für eine tatsache gehalten, aber sie hat mich nicht vom fan-sein abgehalten.

früher habe ich beiträge wie oben auch als unterstellung empfunden und wollte beweise. mittlerweile - und das war noch nicht einmal ein besonders bewußter prozeß - kann ich bei der schier erdrückenden anzahl an indizien nicht mehr an eine "unschuld" "meines" teams glauben, und es kann mir auch nicht mehr egal sein, weil es den sport, den ich liebe, ad absurdum führt.

dazu brauche ich keine beweise, denn die indizien sind unübersehbar. beweise werden wir ohnehin nie bekommen, und wenn wir sie einmal kriegen (wie in der operacion puerto), führen sie keine ergebnisse herbei.




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I am trained in gorilla warfare and I can prove it mathematically.

@le coq sportif

Da du Indizien für Doping in "deinem" Team zu erkennen glaubst habe ich zwei Fragen.

Bist du immer noch CSC-Fan und wenn ja warum?

Warum bist du überhaupt noch Radsport-Fan wenn du einerseits scheinbar an weitverbreitetes Doping im Radsport glaubst und es dir andererseits längst nicht mehr egal ist?

Ich kann nur für mich und meine Überzeugung sprechen. Ich bin, auch wenn ich das nicht ständig heraushängen lasse, absolut gegen Doping. Ich respektiere Radsport-Fans die von flächendeckendem Doping im Radsport ausgehen, das als unabänderliches Übel betrachten, sich damit arrangieren und Radsportler trotzdem bewundern. Ich selbst könnte das nicht, habe aber kein Problem mit dieser Einstellung.

Ich habe ein großes Problem damit, wenn Fans Teams oder Fahrern Doping unterstellen, nur weil sie sie nicht besonders mögen. Diese Denkweise kann ich nicht nachvollziehen. Ich mochte mag z. Bsp. Armstrong nicht und ich mag auch Zabel nicht. Es würde mir trotzdem niemals einfallen sie nur wegen ihrer Leistungen oder weil sie lästige Konkurrenten sind des Dopings zu bezichtigen. Bei Armstrong bin ich durch die positiven Proben von 1999 inzwischen von Doping auch in anderen Jahren überzeugt, bei Zabel gilt die Unschuldsvermutung. Auch die Denkweise großartige Leistungen = Doper, schwache Leistungen = ungedopt kann ich nicht nachvollziehen.

Wenn ich von weitestgehend flächendeckendem Doping überzeugt wäre, wüsste ich mit meiner Zeit besseres anzufangen als sie in einem Radsport-Forum zu verbringen. Aber das gilt nur für mich und das kann jeder so halten wie er es mag. Mir würde das jedenfalls die Basis für Diskussionen entziehen und das ist ja der Grund warum ich eigentlich noch hier bin.




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."

@panni: habe im allg.-doping-dings-thread geantwortet




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Zitat:

Original von Ocaña Zitat: Original von Henning Also, dass von offizieller Seite es noch keine Profile oder derartiges gibt, ist ja schon ein wenig peinlich. Wie denn wenn der Kurs am 15.2. erst vorgestellt wird?

Schon klar, ich finde nur, dass der 15. Februar ein wenig spät für eine Rundfahrt dieses Stellenwertes ist.




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