Hallo

Hab erst vor kurzen ein Buch gelesen indem stand, dass normale Sportler kein zusätzliches Eiweis im Normalfall zu sich nehmen müssen. Da sie dem Körper über die normale Ernährung schon ausreichend Eiweis zuführen.
Wenn man dann noch zusätzlich Eiweis zuführt obwohl der Körper ausreichend versorgt ist, kann das schädlich für gewisse Teile (glaube vor allem Nieren, bin mir aber nicht mehr sicher) des Körpers sein.

Schaden kann es nicht... Ich nehme es auch, wenn auch eher unregelmäßig und ganz sicher nicht jedenTag... Wenn ich morgens meine Schüssel Müsli mit Sojamilch oder ein Ei gegessen habe, verzichte ich auch drauf.

Auf jeden Fall sollte man darauf achten, dass man dann auch genug trinkt (was man ja eh machen sollte), weil es sonst in der Tat wohl auf die Nieren geht!

Solange Du nicht "pumpst" (Zyklen mit 6-12 mal submaximalem Krafteinsatz), sondern Schnellkraft und Kraftausdauer (Zyklen von 30-60 oder mehr Wiederholungen), da kannst Du Eiweiss futtern soviel Du willst. Du wirst - falls Du jetzt schon halbwegs intensiv Sport treibst - kaum Gewicht zulegen. (Extrteme Krafttrainingsumfänge nehm' ich jetzt mal aus)

Ich würd' Eiweiss dort hernehmen, wo's in erster Linie schmeckt: Milchprodukte, Fisch, Fleisch, Eier, Hülsenfrüchte, vollwertiges Getreide, ...)




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von blaireau: 05.12.2004 12:09.

Zitat:

Original von fl3xor habe gar nicht zwangslaeufig vor ins studio zu gehen, ich werde wohl wenn ich hingehen sollte wenn dann bauch, brust, ruecken machen (vielleicht etwas arme)...

Wie gesagt: Nur so intensiv, dass Du 30-60 eher schnelle Wiederholungen ausführen kannst. So erhälts Du eine leistungsfähige, kräftige Muskulatur, die auch für den Alltag was taugt. Weniger ist meist mehr. Abwechslun machts, und erhält den Spass. Mal leichter, mal intensiver. Lieber weniger of intensiv.

Das gilt, - ich bin keinTrainer - auch hier:

Zitat:

aber das meiste werde ich auf der rolle verbringen und dort lautet die idee in etwa so : 10-20 min warm fahren 1 h - 1 1/2 h : bei circa 140 - 160er puls -> alle 20 min, 3min lang bei ~190er puls 10-20 min ausfahren sinnvoll zum aufbau einer guten konditionsgrundlage`?

Solche Umfänge würd' ich auf der Rolle nie aushalten. Lieber kürzer und möglichst ohne Kraft sehr schnell treten.
Und so oft wie's geht auf die Strasse. Immer gemütlich, aber immer schnell drehen. Vor März würd ich nie auf's Tempo drücken, höchsten mal bei warmen Wetter 20 Minuten, so zum Spass, und immer so, dass es noch schneller ginge.
Wenn Du in der Halle mit solchen 60ern oder gar 100ern Zyklen trainierst, dann hast Du Rohkraft genug, um ab März gelegentlich (!) an Steigungen oder im Gegenwind auf der Ebene mit niedrigen Tretfrquenzen (40-60) Kraftausdauer aufzubauen.
Abwechslung ist sehr wichtig, und weniger oft bei erhöhter Intensität ist mehr.




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Zitat:

Original von fl3xor hast du denn mit deinem plan schon ein paar erfahrungen gemacht ?

Von modernen Methoden mal abgesehen gilt halt der Satz des grossen Leistungspysiologen Aastrand immer noch:
"Um Olympiasieger zu werden, musst Du in erster Linie Deine Eltern sorgfältig aussuchen."

Du kannst Deine Ausdauer enorm steigern mit Training - aber Dein "obere" Leistungsfähigkeit leider nur eher unwesentlich (zumindest wenn Du noch zwei, drei andere Dinge vor hast im Leben)

Ich hatte gegen 85kg Formgewicht in jungen Jahren - und brauchte an meiner Referenzsteigung (10km, 700 Höhenmeter) jeweils 30-40% mehr Zeit als die Profis im Zeitfahren auf der gleichen Strecke. In der Ebene konnte ich eh' 1,5 Stunden lang einen knappen 40er hämmern, wenn ich wollte.

Ich hab' dann mit den Jahren gelernt, dass man gar nicht sooft hart (und vor allem nicht ständig hart) trainieren muss, um sein Potential in etwa zu erreichen.
Ich fuhr zunehmend eher "gemütlich" - um dann Gas zu geben, wenn ich mich gut fühlte, das Wetter schön war und ich Spass daran hatte. Sagen wir mal: so einmal die Woche, vielleicht ein oder zweimal 20-30 Minuten heftig oder mal eine Stunden eine Zacken drunter.
Nach meiner Beobachtung trainieren die meisten Hobbyfahrer (wie Jogger) viel zu stur und zu oft in einem "mittelhohen" Bereich, wo mehr Abwechslung gut täte. Es gab Weltklasseläufer (die einen 20er Schnitt trommeln konnten) die den ganzen Winter lang kaum über 13-14 km/h hinausgingen. Hat trotzdem zu Gold gereicht im August).
Edit: oder als Jogger gelegentlich auf eine Bahn - und seitwärts traben, Grätsche, stop-and-go, Kurzsprints, rückwärts traben, usw, usw.
Es schaut viellicht komisch aus, aber ist sehr gut für die Gelenke und die Koordination und die Beweglichkeit. Nicht immer nur stur vorwärts und den Blick auf den Boden gerichtet.

Später trainierte ich dann eh' nur noch für 3-20 tägige Sommer-Touren mit leichtem Gepäck. Die Königsdisziplin für Hobby-Fahrer, mein ich mal. Schönere Urlaube gibt's kaum. Da brauchst eh' nur noch Ausdauer und ein wenig Kraftausdauer.




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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von blaireau: 05.12.2004 13:33.

Leider ja. Ein 10'000 Meter-Profi (Läufer) trainiert 1000 Jahrestunden, um von 30 Minuten auf 27 runterzukommen. Das bedeutet dort eine Welt. Von 40 auf 35, das interessiert niemanden. So ganz grob gesagt.
Oder denk an JU, von dem (leider) glaubhaft berichtet wird, dass er seine Tourform in 2-3 Monaten aufbaut.

Man kann mit wenig auch ganz viel erreichen, Talent vorausgesetzt.
In den 20ern, da gab's ein Weltrekordler (ein Läufer: Walter George) der hatte noch anderes zu tun. Der trainierte nur 3 km am Tag (dann aber intensiv, ~10-12 Minuten) und lief 16km in 50 Minuten (ca. 1920)!
Der grosse Paavo Nurmi (5 x Gold?) war berüchtigt dafür, dass er grotesk wenig trainierte. Er würde noch heute den allermeisten Freizeitläufern, die wöchentlich viele Stunden in der Prairie herumrennen, um die Ohren wetzen.

Abwechslung ist wichtig. Monotonie ist immer schlecht - für Geist und Körper.




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Zitat:

Original von fl3xor du meinst also, es ist nicht noetig sonderlich hart zu trainieren, weil das worauf es wirklich ankommt und was den unterschied macht sowieso eine frage des talents ist ?

na also ich denke da übertreibt blaireau doch etwas. klar die gene bestimmen massgeblich wieviel man leisten kann, aber in normalen rennen kann man definitiv auch ohne grosses talent überleben. profis ham nen riesentalent, aber das sind ausnahmen. ich würde von mir nicht behaupten wollen sonderlich talent zu haben und trotzdem reichts um -in form- bei männerrennen mitzurollen..ich gewinn nich, oder bin auch nur kurz davor, aber das braucht auch zeit. talent is wichtig im internationalen vergleichll, aber ich bin mir sicher das jeder der einigermassen "normal" ist mit genug willen und training aufm hobbylevel konkurrenzfähig sein kann.
mach dir nich son kopp flexor..das erste jahr is eh scheisse...radsport braucht zeit..viel spass




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Vor allem müsst ihr eines bedenken:
Bei all den Protein-Mittelchen muss man trainieren und auch ruhen.
Nur in den Ruhephasen können die Eiweisse die Muskeln (wieder)aufbauen und stärken.
Also könnt ihr von dem Zeugs zu euch nehnmen, so viel ihr wollt. Ohne vorangeganges Training ist der Nutzen gleich null!
Und wie schon in vorangegangen Postings zu lesen war, ist die Proteinzufuhr mit normaler abwechslungsreicher Nahrung weitestgehend abgedeckt.
Wichtig in dem Zusammenhang ist sicher auch der Mineralstoffhaushalt des Körpers, den man auch nicht vernachlässigen darf.
Ich bin jetzt nicht der Fitnessexperte vor dem Herrn. Nur ein Zusammenspiel aller Komponenten führt zum Erfolg. Man sollte erst mal lernen auf den eigenen Körper zu "hören". Das bringt erst mal mehr.

Ich persönlich halte nichts von all den Mittelchen, auch wenn sie harmlos sind.

Das Alles ist jetzt nur eine (meine eigene) Meinung. Bis jetzt bin ich damit gut gefahren.
Nachzulesen ist das aber so oder ähnlich in allgemeingültiger Trainingsliteratur.




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Noch ist nicht geklärt, wie das Fahrradfahren derart zur Mode werden konnte, denn es ist vernünftig, und es ist weder geil noch sexy noch erotisch.

Also zunächst mal zum Eiweiß: Als Leistungssportler sollte man pro Tag 1g eiweiß pro kilogramm KG zu sich nehmen. Wohl gemerkt als Leistungssportler.

Im Winter solltest du vor allem an Kraftausdauer und an der Grundlage arbeiten. Du musst deinen Körper dahinbringen, dass er die Distanzen schafft, erst dann kannst du daran arbeiten, die Strecken immer schneller zu bewältigen. Schneller bewältigen sollst du sie allerdings im Rennen, nicht im Training. Train smarter not harder.

Wichtig is nicht allein die Quantität, sonder die Qualität.

Wann die Intensitöäten anfangen, kommt drauf an, wann die ersten Rennen sind.

Ich trainiere Intensitäten eigentlich immer in intervallen, der Körper lernt Laktat zu bilden und abzubauen und zwar in hohem maße. Denn die schwierigkeit an Rennen ist es nicht ein gleichmäßig hohes Tempo im Feld zu fahren, sondern bei den harten tempowechseln (antritten) nicht den Windschatten zu verlieren. Nur Rolle halte ich für nicht so gut. Die warheit liegt wohl doch auf der Straße, alles andere ist ergänzend. Nach der Philosophie trainiere ich zu mindest und die hab ich von Andy Walzer übernommen.

Meine Intensitäten werden schon mitte Februar losgehen, nach dem grundlagentrainigslager anfang februar noch etwas Luft ranlassen und dann gehts los. Mitte März kommen dann die ersten Rennen, die ich auch noch als Intensives Training anseh.

So solltest du im ersten Jahr jedes Rennen ansehen, jeder Rennkilometer bringt dich weiter (im ersten jahr) und bringt dir erfahrung!!!!!

Deinen Sommerplan versteh ich net ganz!!!! Willst du an den WE´s nit Rennen fahren???
Und ich würde nicht jede Woche das gleiche fahren....da killt die Monotonie die Form......

und zu den Ruhetagen: zwei Radfreie Tage die woche erachte ich als sinnvoll...zudem mach ich ca. einmal im Monat ne Regenerationswoche, in der ich wenig und regenerativ trainiere!

Denn wie Niggel schon sagte, das training schlägt erst in der Ruhe an!!!!
Wenn noch fragen sind,frag einfach!

Oleum und ich sind letztes jahr bei der U19 in der BuLi gefahren, so en paar Tipps haben wir veilleicht!




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" Man Junge, du bist heut auf dem letzten Kilometer dreimal gestorben!"

Mein sportlicher Leiter nach der Bergankunft am zweiten Tag von General Patton.

http://bastl.beep.de News, Ergebnisse, Termine und Fotos

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Bastl: 06.12.2004 16:04.

Zitat:

Original von Bastl Oleum und ich sind letztes jahr bei der U19 in der BuLi gefahren, so en paar Tipps haben wir veilleicht!

just for the record: ich war U23 BuLi
aber sonst hat bastl recht mit dem was er schreibt




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