9.9.2006 Paris-Brüssel 1.HC ME |
09.09.2006 23:23
Sprintstar
Kulturpessimist

Dabei seit: 06.08.2006
Herkunft: Leer (Ostfriesland)/Müns
ter (Westfalen) Fan von: Konstantin Gropper und Lars Boom
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Original von DjHans
Ich denke ein McEwen in Höchstform und ein Petacchi Höchstform schenken sich groß nichts. Mit perfektem Zug sollte Petacchi sogar noch ein Tick besser sein. McEwen hat halt bei unkontrollierten Sprints einen Vorteil, aber an einem Petacchi in 2004er Giro oder 2003er Tour Manier mit perfektem Zug kann er dann doch nciht ganz ranreichen. Vom blosen Antritt her ist er aber wohl der beste.
Boonen ist auch ein sehr starker Sprinter, nur wurde er vor er Tour überschätzt. Er ist eben kein Petacchi, wie man gerne behauptete, sondern ist für mich hinter Petachi und McEwen auf einer Stufe mit Freire und Co und von denen ist er wohl der beste. |

Zustimmung, Hans, das dachte ich bei schreiben des vorherigen Beitrags auch. Ich sehe das auch so: Wenn Boonen Massensprints gewinnen will, dann welche ohne Mc oder Petacchi. Die sind einfach ne Spur besser, aber auch älter. Wenn ich Tom wäre, würde ich so denken: Entweder, ich verbessere mich im Massensprint und fixiere meine Saisonhighlights auf GTs und nicht auf die Ronde oder P-R, oder ich konzentriere mich auf das Frühjahr, verbessere mich in den Hügeln bzw. bolze dann noch härter, und schau dann mal, wat so in den GTs noch zu hohlen ist. Weylandt kann dann ja als neuer Sprintstar im Team fungieren, Chicchi is ja auch noch da, ganz zu schweigen von Steegmans.... Ich bin aber nicht Tommy, und ich weiss, dass er denkt, er sei der schellste und er könnte drei Touretappen gewinnen. Nun ja, meine persönliche Folge was die Topsprinter betrifft is die selbige wie deine, Hans: 1. Mc und Peta, wer besser ist, ist vorallem abhängig von der Art des Sprints, i.d.R. is Peta besser bei Zügen und langen Zielgeraden, Mc besser bei leicht ansteigenden und kurvig-problematischen Finals. Dann kommt Tommy, dann eine "Gruppe" mit Freire, Ete, Benatti, Hushovd, Napolitano, Weylandt, van Heeswijk, Ciolek, Greipel und O'Grady, dahinter dann Cooke, Geslin u.a. Nun, dat is ne Momentaufnahme. Die moderneren GT-und Etappenrennplanungen gehen sowieso hin zu mehr Hügelankünften und weniger "Schachbrettern". Dazu werden in den nächsten zwei Jahren (bei normalen Verlauf) Weylandt und Ciolek an die totale Spitze bei den Sprintern gehen, die sind extrem talentiert. Dazu kommt evt. noch Steegmans...
__________________ The idea is good but the world isn't ready yet!
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10.09.2006 08:30
ogkempf
Tippspielweltmeister

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Oegstgeest Fan von: Studenten
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Luftpumpe
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Original von Sprintstar
IMO hat der Junge sowieso sehr viel drauf, aber er begann halt seine Profilaufbahn in Italien, und aufgrund der chronisch-labilen Sponsorenlage dort kann so etwas auch in Auge gehen. |
Das italienische Team, in dem Lagutin seine Laufbahn begann hieß übrigens Landbouwkrediet - Colnago und kam aus Belgien. Wie labil diese italienischen Sponsoren immer wieder sind - und das die PT wirklich Schuld an der Abstufung Lagutins ist - merkt man daran, dass das italienische Team Landbouwkrediet - Colnago aus Belgien noch immer den gleichen Haupt- und Nebensponsor hat.
__________________ Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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10.09.2006 09:22
ThunderBlaze
Tour-Sieger

Dabei seit: 19.04.2005
Herkunft: Dresden Fan von: Philippe Gilbert, Française des Jeux
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Wieso soll er sich entscheiden? Er ist ja kein Kletterer. Seh da kein Grund warum er nicht beides machen sollte. Wobei ich nicht sagen würde das er langsamer als Petacchi oder McEwen ist. Und mit Zug wäre er noch gefährlicher, als er ohnehin schon ist.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von ThunderBlaze: 10.09.2006 09:23.
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10.09.2006 11:35
Perry
Zeitfahr-Weltmeister
Dabei seit: 11.03.2005
Herkunft: Augsburg Fan von: Cunego; Gilbert; Flecha; Ballan; Haussler,Hushovd, Sastre
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Original von ThunderBlaze
Wieso soll er sich entscheiden? Er ist ja kein Kletterer. Seh da kein Grund warum er nicht beides machen sollte. Wobei ich nicht sagen würde das er langsamer als Petacchi oder McEwen ist. Und mit Zug wäre er noch gefährlicher, als er ohnehin schon ist. |
Ich verstehe auch nicht, was es da zu entscheiden gibt. Boonen ist ein klasse Sprinter, der im Frühjahr seine großen Erfolge einheimsen kann... Da finde ich schon eher, dass sich ein Valverde Gedanken machen muss, ob er sich auf die Ardennen oder die TdF konzentriert. Auf der anderen Seite haben wir uns doch immer darüber aufgeregt, dass sich gewisse Herrschaften nur auf die Tour fokussieren. Da ist mir die neue Generation um Valverde und Boonen ehrlich gesagt lieber.
Und nochmal zu Boonen: In verschiedenen Beiträgen hier klingt das doch tatsächlich so, als könnte der mal um den Sieg einer GT fahren. Glaubt ihr das wirklich und was lässt euch das glauben? Ich finde diesen Gedanken eher absurd...
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10.09.2006 12:44
DjHans
Danke Jan!

Dabei seit: 02.03.2006
Fan von: Ulle, Hilde, Gibo, Fabü
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Ich denke auch nicht, dass sich Boonen entscheiden sollte. Er hat doch verdammt viele Vorzüge. Er ist ein super Kopfsteinpflasterfahrer und ist in jedem Finale, wenn er nicht alleine ankommt der haushohe Favorit im Sprint. In den Massensprints kann er immer mal eine Etappe gewinnen, nur ist er halt nicht der allerbeste von ihnen. Aber was solls. Ist doch auch was Wert. Zudem macht er nicht wie ein McEwen an jedem kleinen Hügel schlapp, sondern holt sich auch auf einem etwas schwereren Kurs die Goldmedaille. Also ich wäre froh einen solchen Fahrer im Team zu haben, nur man sollte nicht übertreiben und ihn zu dem Überfahrer schlechthin machen. Wieso denn nur auf die Klassiker konzentrieren, die gewinnt er doch jetzt auch schon.
Da sollte wie schon gesagt eher Valverde überlegen was er macht. Auch wenn er bei kürzeren Zeitfahren schon gut geworden ist, hat er bei einer Tour de France mit 55 Kilometer Zeitfahren nicht den Hauch einer Chance gegen einen Klöden. Bei der Vuelta reicht seine momentane Stärke, aber für die Tour? Allerdings würde ich an seiner Stelle auch nicht seine Chance bei diesen Prestigeträchtigen Rennen aufgeben wollen. Ich würde weiter so verfahren wie bisher an seiner Stelle, nur eben mit dem Nachteil, dass für den Toursieg dann eben eventuell doch nicht reichen wird.
__________________ Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
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Vive le Tour!
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10.09.2006 17:53
Sprintstar
Kulturpessimist

Dabei seit: 06.08.2006
Herkunft: Leer (Ostfriesland)/Müns
ter (Westfalen) Fan von: Konstantin Gropper und Lars Boom
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Original von Perry
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Original von ThunderBlaze
Wieso soll er sich entscheiden? Er ist ja kein Kletterer. Seh da kein Grund warum er nicht beides machen sollte. Wobei ich nicht sagen würde das er langsamer als Petacchi oder McEwen ist. Und mit Zug wäre er noch gefährlicher, als er ohnehin schon ist. |
Ich verstehe auch nicht, was es da zu entscheiden gibt. Boonen ist ein klasse Sprinter, der im Frühjahr seine großen Erfolge einheimsen kann... Da finde ich schon eher, dass sich ein Valverde Gedanken machen muss, ob er sich auf die Ardennen oder die TdF konzentriert. Auf der anderen Seite haben wir uns doch immer darüber aufgeregt, dass sich gewisse Herrschaften nur auf die Tour fokussieren. Da ist mir die neue Generation um Valverde und Boonen ehrlich gesagt lieber.
Und nochmal zu Boonen: In verschiedenen Beiträgen hier klingt das doch tatsächlich so, als könnte der mal um den Sieg einer GT fahren. Glaubt ihr das wirklich und was lässt euch das glauben? Ich finde diesen Gedanken eher absurd... |
@Perry: Da hab ich mich wohl etwas unklar ausgedrückt. Der Zusammenhang "Boonen-GT" betrifft die Massensprints dort. Wenn ein schneller Mann auch wirklich ein Sprintstar werden will, dann MUSS er bei den GTs VIEL gewinnen. In dem Post wollte ich DAS sagen, nicht, dass Boonen GWs gewinnen soll. Das wird der (evtl, siehe Jaja) nie können. Sorry für das Unklare 
.
Persönlich würde ich es mir so wünschen, dass Boonen sich mit guten Massenprints im Frühjahr (Paris-Nizza, driedaagse de Panne etc.) für die flämischen Rennen a'la E3, Het Volk, KBK, vorallem aber Flandern und P-R in Bestform bringt. Dann sollte er einfach auf Sprints trainieren und ein oder zwei Etappen bei Tour und/oder Vuelta abschiessen und dann noch einmal im Herbst in Bestform sein (WM Stuttgart, soll ja ähnlich wie Salzburg sein). So wie letztes Jahr, DEM Boonen-Jahr!
__________________ The idea is good but the world isn't ready yet!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Sprintstar: 10.09.2006 17:57.
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10.09.2006 21:26
Sprintstar
Kulturpessimist

Dabei seit: 06.08.2006
Herkunft: Leer (Ostfriesland)/Müns
ter (Westfalen) Fan von: Konstantin Gropper und Lars Boom
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| Zitat: |
Original von ThunderBlaze
Eine GT is nix anderes als andere Rundfahrten. Wieso soll er sich speziell auf eine GT vorbereiten? Als Sprinter kannste beides. Und wenn er sich entscheiden müsste, was nie eintreffen wird, dann wären die Frühjahrsklassiker sinnvoller. Schon allein aus belgischer Sicht. |
Nun, wenn man bei Paris-Nizza oder der D-Tour zwei Etappen abschießt, ist man nur "der gute Sprinter ....". Wenn man bei der Tour- oder beim Giro Etappen abschiesst, ist man "Zweifacher Etappensieger bei Giro/Tour". Ein Sprinter wie Mc z.B. (früher auch Petacchi 
) "existiert" als Profi doch nur, um bei den GTs Etappen zu hohlen. Alles andere ist doch nur Vorbereitung!
Das IST NICHT MEINE MEINUNG, sondern das allgemeine, vorallem mediale Ansehen. Man wird kein Sprintstar mit allen Schikanen a'la Cipo, wenn man nur 2.1- oder 2.2er Etappen abschießt. Die Öffentlichkeit will TOUR-Etappensieger und keine Niedersachsen-RF-Etappensieger. Ich persönlich schätze jeden Sieg, ja selbst einen guten Platz immer sehr hoch ein!
__________________ The idea is good but the world isn't ready yet!
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10.09.2006 22:46
hasending
Kapitän

Dabei seit: 12.08.2003
Herkunft: Bremen Fan von: Mika
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Original von Sprintstar
Boonen sollte IMO auf die WM verzichten, und Paris-Tour fahren. Der scheint nach Benelux auch fertig zu sein (siehe das schlechte Resultat in Antwerpen)Die Saison ist einfach zu lang und Tommy einfach zu jung. |
Vielleicht hätte er das letztes Jahr auch machen sollen. Hier ein Resultat der letztjährigen Vuelta (4. Etappe):
1 Alessandro Petacchi
2 Thor Hushovd
3 Erik Zabel
4 Marco Zanotti
5 Tom Steels
6 Bernhard Eisel
7 Sébastien Chavanel
8 Tom Boonen
Sein bestes war damals ein 3. Platz. Ich weiß nicht wer alles schon vor Weltmeisterschaften schlecht drauf war: Boonen, Freire, Museeuw (der war sogar angeblich krank), Ulle vor Olympia 2000 mit schwacher Vuelta... the list goes on!
__________________ Es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann.
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10.09.2006 22:58
Sprintstar
Kulturpessimist

Dabei seit: 06.08.2006
Herkunft: Leer (Ostfriesland)/Müns
ter (Westfalen) Fan von: Konstantin Gropper und Lars Boom
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Original von hasending
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Original von Sprintstar
Boonen sollte IMO auf die WM verzichten, und Paris-Tour fahren. Der scheint nach Benelux auch fertig zu sein (siehe das schlechte Resultat in Antwerpen)Die Saison ist einfach zu lang und Tommy einfach zu jung. |
Vielleicht hätte er das letztes Jahr auch machen sollen. Hier ein Resultat der letztjährigen Vuelta (4. Etappe):
1 Alessandro Petacchi
2 Thor Hushovd
3 Erik Zabel
4 Marco Zanotti
5 Tom Steels
6 Bernhard Eisel
7 Sébastien Chavanel
8 Tom Boonen
Sein bestes war damals ein 3. Platz. Ich weiß nicht wer alles schon vor Weltmeisterschaften schlecht drauf war: Boonen, Freire, Museeuw (der war sogar angeblich krank), Ulle vor Olympia 2000 mit schwacher Vuelta... the list goes on! |
Interessanter Aspekt. Vielleicht kam Boonen ohne Vorbereitung aus vollem Training heraus in dieses Rennen. Was mir auch schon länger durch meinen Kopf spukte war die Möglichkeit, dass Tommy mehr Hügel und etwas weniger Sprints bzw. Schnellkraft trainiert. Bei diesem Kurs (zwei schnell folgende Hügel, einer 800 m a' etwa 8 %) braucht Boonen eindeutig mehr, als nur Sprintfähigkeiten.
(Chickmodus aus) Was ich am Tommy kritisiere, und was mich fatal ein wenig an VDB erinnert, sind seine Ziele bei der Tour gewesen. Da wollte er mindestens einen Etappensieg und er stieg sehr schlecht gelaunt am Ende der Tour aus. Deshalb habe ich die Sorge, dass Tommy die Saison einfach "verkrampft" angeht bzw. dass der psychische Druck, der in DEM Radsportland schlechthin naturgemäß auf so einem Star lastet, ihm schwer schaden könnte. Nun, ich bin nicht Tommys Seelenklempner bzw. sein Teamboss.
Tom, geh den ganzen Kram einfach lockerer an...
__________________ The idea is good but the world isn't ready yet!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Sprintstar: 10.09.2006 22:59.
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